?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

И в  завершении  темы  соционики  и  одежды - Логики- сенсорики.
Напомню, что то, о чем я  напишу - это общее  направление, довольно усредненное. Не  обязательно вы  должны  быть согласны  со всем, в  любом  случае, информация  ограничивается  моим  личным  опытом. Поэтому, я  думаю, будет очень хорошо , если те, кто определился  с  ТИМ, сами  добавят в комментариях то, что я  упущу. Советы  пока у  меня  будут несколько аморфны, поскольку  "проект" экспериментальный.. Я  чувствую, что в  этой  теме  есть, что сказать, но как  это подать получше - пока  не  знаю. Поэтому  пока  немного на  уровне  интуитивных рассуждений=). Будет немного отрывочно, но, надеюсь, интересно.



Логики - сенсорики - это Максим Горький, Жуков, Штирлиц, Габен.

У  этих ТИМ сильные  белая  и  черная сенсорика - то есть они  при  желании  хорошо видят, как  что смотрится  и  с чем  сочетается. Но определенные  проблемы  при  подборе  одежды  есть и  у  них.

Как и  этиков-  сенсориков   , логиков- сенсориков  лучше  объединить по квадрам.

Логики  беты - Максим Горький  и  Жуков. В ценностях беты силовая  сенсорика (внешний  вид, статусность, сила  духа, воля - у  разных людей по -разному проявляется), структурная  логика, этика  эмоций, белая  интуиция (образность и  соответствие  времени). Поэтому  в одежде  может быть тяга  к  статусным (или  хорошо выглядящим, "дорого смотрящимся") вещам, к  модным  тенденциям (хотя  не  у всех). Структурная  логика  поможет помочь с  отнесением  себя  в  нужную категорию, что облегчит задачу  поиска. А  вот с  внушаемым  блоком  БИ +ЧЭ стоит быть поосторожнее. БИ (образность)+ ЧЭ (настроение) помогает создавать или  адаптировать образы, но она  же может привести к  тому, что идет смешение  всего - линий, стиля, цвета в  одну  сборную солянку. И  если  этики  беты  в  этой  сфере  занимаются  творчеством, это их стихия, то логики  беты  могут принять как  данность такую информацию из-за  того, что функции  не  сильные. Тут главное  помнить (по структурной  логике), что ступеньки  стиль - цвет - линии  определяются  отдельно, и  лишь на  последнем  этапе  сплавляются  в  единое  целое.

Максим  Горький - логик - сенсорик  - интроверт. С  подбором  одежды  по оттенкам  и  по размеру особых проблем Максы  обычно не  испытывают. С  удобством одежды - тоже. Сенсорика  ощущений, отвечающая  за  гармонию, позволяет понять, идет ли  цвет, а  черная  сенсорика  позволяет подобрать нужный  крой  или  форму. Проблемы  могут крыться  в двух вещах - некотором  перфекционизме или  в  некотором  стремлении  не  привлекать лишнего внимания. Хотя  опять же  оно не  у  всех, скорее  личностно.

Перфекционизм  в  одежде может быть из-за базовой  структурной  логики - стремление  все  сделать идеально, как  правильно. Учитывая  выбор в  магазинах ,это задача  крайне  сложная. Какие-то отступления  так  или  иначе  будут. Например, отступления  от палитры  по цвету. Очень маловероятно, что вы  найдете  цвет точь-в-точь совпадающий  с  вашим  цветовым  веером. Вам  нужно знать общее  направление, не обязательно попадать  в  точные  координаты. Цвет - это континуум, разделен на  оттенки  он искусственно. Так  что вы  вполне  можете  положиться  на  свою сильную БС - понятие  о гармонии. С  линиями  фигуры  вполне  поможет справиться  ЧС.  Идеальную классификацию по линиям  тоже  найти сложно, все  равно у  вас  будут какие-то маленькие  отступления, не  давайте  им  себя  сбить=)

Нежелание  выделиться - это скорее интроверсия,  болевая  ЧИ (интуиция  возможностей), а  еще базовая  БЛ и  ролевая БЭ ("так  (не) полагается"). Обычно , правда, все  это компенсируется  довольно мощной  волевой  сенсорикой, так  что Максы  выглядят приятно, просто, но со вкусом. Но в  некоторых случаях бывает, что они  одеваются  слишком  безлико, не  позволяют себе  ничего лишнего. Это уже  некоторый  перебор. Любая  одежда  должна  нести частичку  вашей  индивидуальности. Элегантность - как  правило, не  сухая  классика. Капля  индивидуальности располагает=)

Максы  могут выражать элегантные  образы, строгие, но также  и  спокойные, женственные, стабильно -уютные. Максы обычно кажутся  спокойными  на  расстоянии. Женщины  могут казаться  милыми, даже тихими, но все-таки  временами  в  них очень хорошо видно силовую сенсорику, что не  дает им  уходить в  милые  "девчачьи" образы. Сложно будет Максам и  с  авангардными  и  очень творческими  образами, они  будут слишком  выделять и  привлекать внимание, да  и  требуют большой  работы  по интуиции. Максам  иногда  приписывают образы  милитари. В общем , представить их в  этом  можно, но в  более мягкой  трактовке. Не  боец, как  Жуков, а  скорее офицер. Романтика  Максов - образно -это  немного строгая романтика  аристократов  19 века.






Жуковы - базовые  черные  сенсорики. Обычно тоже  не  испытывают проблем  с определением  идет-не  идет. Но из-за  того, что черная  сенсорика базовая, понятие  "идет" вполне  может замениться  на  "а  мне  нравится,и все  тут". Обычно Жуковы  знают, что им  идет, но часто считают, что если  нравится, то можно не  обращать ни  на  что больше  внимания=) Тем  более  вклинивается  болевая  этика. Поэтому "а  какая  разница  что там  люди  подумают - главное, чтобы  МНЕ нравилось"=)) Жуковы  не  боятся  привлечь внимание  к  себе, хотя  чего-то экстравагантного не  носят. Хотя  к  некоторым интересным  вещам  испытывают интерес, но не  более  того. В  одежде  довольно категоричны  в  суждениях (собственно как и  во многом  другом), могут выразить свое негативное мнение. Что касается "мне  нравится, вот и  буду  носить" - в  случае  когда  не  только нравится, но и  идет, оно подчеркивает и  ваш характер и  вашу  внешность, и  вы  выглядите  гораздо эффектнее. Кроме  того, знание  того, что вам  идет сэкономит вам  время  когда  надо будет выглядеть на  все  сто. Ну  и никто все  равно не  запрещает вам носить что нравится - конечно нет, носите, просто можно научиться  носить все  это так, что оно будет украшать.

При  правильном  подходе  и внимании к  себе  Жуковы  не  испытывают особых проблем  с  подбором  одежды. кроме  того, их одежда  обычно довольно практичная, возможно сказывается  четырехмерная  деловая  логика.

Жуков  может выразить сильные, активные, даже слегка  агрессивные  образы, можно выразить  роковые  и  даже  чувственные, основанные  на  сенсорике, возможен уход в  спортивный  стиль, милитари  или  даже  в  некоторые  неформальные, например, эстетику  рока.  Можно сказать, "образы  Амазонок". У  Жуковых силовую сенсорику  заметно даже  лучше, чем у  Наполеонов, у которых она  смягчается этикой. Даже в  вечерних нарядах женщина-Жуков - воительница. Сложно будет выразить милые, нежные  и  игривые  образы.




Логики - сенсорики дельты - Штирлиц  и  Габен. В ценностях дельты - сенсорика  ощущений, деловая  логика, интуиция  возможностей  и  этика  отношений.

Сенсорика  ощущений  означает, что дельтийцам (в  том  числе  и  дельтийским  этикам, кстати)  очень важно то, как  одежда  сидит на  теле, какие  ощущения  вызывает, приятный  ли  материал, не  ползет ли, удобно ли  в  ней. Деловая  логика  означает, что одежда  должна  быть довольно практичной. Не  мешать движениям. Интуиция  возможностей  означает, что в  принципе, эти  люди  не  против  добавить что-то индивидуальное  в  свой  образ, выразить себя  через одежду. Хотя  логики  дельты  делают это гораздо меньше, это сфера  творчества  этиков-  интуитов. А  этика  отношений  означает, что внешний  вид должен располагать собеседника.
Статусность дельтийским  логикам  не так важна.

Штирлиц  обычно одевается  аккуратно и  со вкусом. Проблем  с  подбором  оттенков  или форм  и  их сочетаниям  обычно не  испытывает. Возможные  проблемы  могут быть в  недостатке  образности, слишком  "классической"  одежде. Если  у  Максима  Горького это от нежелания  выделиться по тем  или  иным  причинам, то у  Штирлица  это может быть от неумения  поймать нужный  образ и тенденции (это работа  интуиции  времени - БИ), и  поэтому  стремление  к  тому, что проверено временем  и  уместно всегда. Это не  такая  уж проблема, но все  же  более  индивидуальные  образы - более  располагающие. В  таких случаях стоит добавлять какой-то индивидуальный  штрих. Это работа  по ЧИ, выражение  своей  сути. Индивидуальный  штрих создает ваш стиль, с  модой (работа  по БИ) он может и  не  пересекаться, так  что в  любом  случае, болевую одномерную БИ можно обойти.

Штирлиц  может выразить элегантные, активные, деловые  образ, Если  женственный - то это леди-лайк, если  расслабленный - все  равно остается  подтянутость и  некоторая  классика. Не  получатся  слишком  сложные  настроенческие "театральные"  образы , а  также  милые девчачьи  образы - у  Штирлица  четырехмерная  ЧС, и  ее  хорошо видно, хотя  она  и  не  ценностная. Одежда Штирлица при всей  элегатности обычно удобная  и  практичная.



Габен - базовый  белый  сенсорик, поэтому  обычно хорошо видит, что с  чем  сочетается .  Очень большое  внимание  уделяют удобству  и  ощущениям  от ткани. Подобрать форму  или  размер для  них обычно тоже  не  проблема. Одежда  обычно хорошо сидит, подходит по размеру. Однако, сложности могут возникнуть, если  сильно уйти в  сенсорику  ощущений , особенно, если  нет опыта или  поддержки  по черной  интуиции. В  этом  случае  можно уйти в  безликие , хотя  и  удобные  образы. Как  в  стереотипах - в  серые мягкие  свитера и  черные  удобные  куртки=), бывает тяга  к  мягким  цветам  и  близким почти монохромным  цветовым  сочетаниям. Без разницы, идет это все или  нет, - "главное, что удобно". Но на  самом  деле, как я  уже  писала  в  этом  посте  раньше - идеал - это когда  и  удобно, и  выражает вас  и  подчеркивает ваши  достоинства. Потому  что то, что идет, позволяет вам и  сэкономить время  на  подборе  одежды, и  расположить к  себе, и  выразить частичку  себя.  Если  вам  идут яркие  цвета, но сами  по себе они  кажутся  кричащими - помните, что на  вас  они  таковыми  не  будут смотреться, ну  и в  любой  палитре  есть что-то более  спокойное или  вы  можете  сбалансировать яркий  цвет чем-то более  нейтральным. Что касается  стиля - опять же  можно добавлять какие-то детали, которые  будут выражать именно вас (Черная  интуиция). Например, в  аксессуарах.

Габены  могут выражать спокойные, располагающие  образы, расслабленные. Но вполне  могут и  элегантные, хотя  не  совсем  строгие, или  женственные. В любых образах есть удобство и  некоторая  практичность. Сложно будет с  неудобной  образной  одеждой - слишком  выделяет и  как  правило не  очень удобна, а  также  с  игривыми "девичьими"  образами сложно- болевая  этика  эмоций , читающаяся  в  выражении  лица, будет диссонировать.











Вот и  завершился  блок по соционике. Сама  тема  очень обширная, для  самопознания  очень пригодится, но углубляться  в  нее  в  нашем  сообществе  все  же  не  стоит - если  ее  изучать, то отдельно и  серьезно. Тем  не  менее, эти  темы  я  подняла  для  того, чтобы  показать вашу уникальность, объяснить, что то, например, что у  вас  нет в  гардеробе  рюш или  туфлей  на  каблуках, хотя  они  вам  идут - это  не  только нормально, но и  обоснованно для  вас, и  не  нужно слепо следовать рекомендациям, основанным  только на  внешности. Всегда  нужно учитывать и  внутренний  мир, и  , кроме  того, способы  взаимодействия  с  миром вокруг. Развитость или  не  развитость чего-либо. Использовать свои  сильные  стороны и  корректировать слабые. Поэтому  блок  соционики  я  завершаю перед началом стилевого блока, который  начнется осенью. 

Comments

( 83 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
m_3713
Aug. 25th, 2014 09:15 pm (UTC)
Ох, хотела написать, что да, те Жуковы, Габены и Максим, которых я сама знаю, именно такие, но прочитала «Вот и завершился блок по соционике» и подумала только: может, надо как-нибудь нелепо, но активно повозражать, может, тогда ты ещё нам чего расскажешь, чтобы такие, как я, выправили своё непонимание)))

Сабира, огромное спасибо, что этот блок был!
Лично мне, при всей моей базовой сенсорике и подкованности в области психологии, знакомство с соционикой помогло разрулить несколько сложных ситуаций.
halibi
Aug. 25th, 2014 09:19 pm (UTC)
=)) если углубляться в любую тему, то я же могу бесконечно идти и бок, и вглубь, и по диагонали, и кругами, и по спирали=)) я думаю, в комментариях эта тема еще будет мелькать=)
severench
Aug. 26th, 2014 12:07 am (UTC)
Я как обычно про вечное - про мужчин.
Насчёт Габенов. Вечная война с мужем сними-свою-униформу-лесника-полярника. Габены - они тихие и покладистые, но если вопрос упирается в принципиальные точки мировоззрения - всё, хоть убивай, хоть умоляй, всё бесполезно. Так что это извечные джинсы, кроссовки / треккинговые ботинки и походная куртка для гор. При том, что внешность у мужа индорная и спортивные вещи его простят и делают блеклым и неинтересным. Вопрос УДОБНО стоит во главе угла, и тут ничего не попишешь. Правда, если покупать им вещи в определённых Габеном пределах, то носить будут и даже будут благодарны, так что какого-никакого разнообразия добиться можно.

Мужчины-Максы - это обычно крайние консерваторы, даже ретрограды. Большие любители "добротного советского" (приятель ходил на учёбу с кожаным милицейским планшетом восьмидесятых годов все пять лет учёбы), качественного и универсального. Однако, в отличие от Габенов, знают, что в социуме существует дресс-код, поэтому привносят в гардероб некоторый формализм - галстуки, туфли вместо кроссовок, рубашки... Пусть и по одной штуке каждого предмета на все случаи жизни. Живое воплощение выражения "в одном костюме на выпускной, на свадьбу и на похороны". Однако все вещи неизменно качественные, достаточно дорогие для бюджета каждого отдельно взятого Максима, потому что покупаются буквально на века. Разумеется, разнообразия им жестоко не хватает, и вот тут вряд ли какие-то ухищрения помогут.

Мужчины-Штирлицы - это, можно сказать, идеал мужского гардероба с точки зрения спутницы жизни. Всегда подтянуты и нечеловечески аккуратны (знакомый Штир ходил всю осень в ослепительно белоснежных кроссовках, и хоть бы хны - ни одного пятнышка! - в то время как люди вокруг шествовали заляпанные по уши), одеты с учётом последней моды, но без фанатизма: вещи будут универсальны и классичны, хоть и не лишены щегольства и лоска. Однако форсить и тратить бешеные средства тоже не будут - удавятся)) В общем, с таким кавалером и в пир и в мир - стесняться его в любой компании из-за внешнего вида никогда не придётся.

Теперь о дамах)
Сначала, разумеется, о себе любимой. Насчёт Жуковых - абсолютно согласна, от первого до последнего слова. Я была очень склонна скатываться в дичайшую эклектику в погоне за каким-то одной мне понятным сенсорическим обилием красок и фактур, а когда мне пытались намекнуть на неадекватность - становиться в позу "АМНЕНРАВИТСЯ". Подход к окультуриванию внешности как к стратегической задаче очень меня выручил - цветотипы, Кибби и прочие стилистические направления мягко намекнули мне, что настолько категоричной быть не стоит. До сих пор прихожу в себя от потрясения, что моё мнение - не истина в последней инстанции...

Женщины-Штирлицы удивили меня тем, что относятся к вопросу одежды небрежнее, чем мужчины-тождики. Функциональность одежды ставится во главу угла: всё должно идеально сидеть, не мяться, не давить и не требовать присмотра в течение дня. При этом типичная штировская бесцеремонность тоже проявляет себя очень ярко: вполне нормальная ситуация ухватить вещь соседа/родственника/друга просто потому, что удобно и поглажено, то есть особого индивидуализма за ними замечено не было. К дресс-коду подходят (как и мужчины-тождики) очень формально и логически: прогулка - джинсы, университет - пиджак и джинсы, конференция - классический костюм. И никаких тебе стенаний "Ах, этот дресс-код, как бы мне вписать в него свою фиолетовую шляпку с лиловым бантиком", просто у людей нет движения мысли в сторону нарушения правил в одежде.
Степень уважения к собеседнику, к слову, очень видна по степени расхлябанности надетого: если всё до ниточки и до пуговички - значит, Штиру от вас что-то надо или он хочет получить денег. Если рубашка расхристанная, пиджак не застёгнут, а туфли не парадно-выходные - значит, Штиру не очень интересна компания или он считает нужным продемонстрировать небрежение.
Вообще язык одежды у рационалов-сенсориков очень показательный, особенно у логиков, которые редко повинуются порывам души в таких вопросах.

Edited at 2014-08-26 12:15 am (UTC)
halibi
Aug. 26th, 2014 01:30 am (UTC)
спасибо, что поделились=) про язык одежды логиков - сенсориков - интересно=) надо будет понаблюдать=)

У меня муж тоже габен. Но натурал, так что габеновское стремление к расслабленному комфорту тут как раз очень хорошо играет. за время нашего с ним совместного житья он научил меня смотреть на материал вещей, а я его - выбирать что-то поинтереснее. С моими занятиями всей этой темой одежды он зато стал иногда приходить советоваться по цвету, или по сочетаниям. хотя он вполне без меня справляется.. В стиле - тяга к casual , smart casual и иногда проскакивают этнические нотки. в общем-то для натурала самое оно=)
А вот еще друг габен был.. это даа.... постоянно в одном и том же... футболка, сверху незастегнутая рубашка и джинсы=) разные футболки и рубашки, но разнообразия вообще никакого=))) годами не менялся=) и все темно-синее, серое, серо-бежевое и off-white=(

Жуковы - женщины... Я их уже даже хорошо определяю среди клиентов=) тех, что вживую=) Могут прийти , и сразу указать на стопочку драпировок - вот - это мои цвета=) потому что нравятся! на мое счастье, чаще всего они правильно показывают, а то ж потом придется всю мощь ЧИ подключать, если они не угадали, и то не факт, что убедишь=) по ходу консультации довольно жестко комментируют сами цвета - что-нибудь из серии "фуксия - это от слова фу"=)))) или "да это же преступление такие цвета сочетать"Но обычно хорошо видят, что идет или нет, не нужно долго объяснять. Вообще базовые Чсники на таких консультациях любят комментировать процесс, им даже можно ничего не говорить - они сами реагируют незамедлительно. Только Нап мягче, а Жук - с прямотой логика=)

(no subject) - delennyk - Aug. 26th, 2014 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - delennyk - Aug. 26th, 2014 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 09:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severench - Aug. 26th, 2014 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 09:42 pm (UTC) - Expand
a_chernik
Aug. 26th, 2014 04:56 am (UTC)
В общем и в целом все так и есть про Максов. Перфекционизм (Б.Л.) и добротность (Ч.С.) :)))) Хотя из образов, почему то сразу захотелось нацепить на себя все габенье :)))) Так и быть мне шпионом дельты :))))
Очень у нас этого есть: "вот такое, только с перламутровыми пуговицами" :)))) и что бы рукавчик чуть по шире, а длинна чуть повыше, цвет чуть потемней и не из такой ужасной ткани ...... и т.д. и т.п.
Очень часто покупаю вещь и потом отпарываю с нее бантики, меняю пуговицы, подрезаю, ушиваю и все такое прочее. Хотя если много переделывать, тоже не возьму (ограничительная Ч.Л.)
Любимые вещи ношу долго..... и нудно :)))) Неудачные покупки и те, что были купленные "от жадности", как правило, долго не засиживаются - "вытесняются из системы", передариваются, то бишь.
По поводу брендовости и статусности. Про себя я бы сказала, что меня скорее привлекает высокое качество вещей, оно меня завораживает просто. Этикетка, лишь приятный довесок. К цене это часто не имеет отношения. Но если вешЧ нравится, готова выложит за нее кругленькую сумму. И тогда уж точно "на века" пока свое "не отработает" :))) Ну, или пока система не поменяется, вдруг :)))) Я больше не мягкая, я темная осень. Шутка :))) Но в каждой шутке .....
К милитари никогда не тяготела. Разве что цветом..... Хаки во всех его проявлениях мой цвет. Ношу его часто и густо, но в более женственном воплощении. Хотя на других этот стиль часто нравится.
Девчачие, романтические образы носила в юности, скромности и невинности было хоть отбавляй. Не знаю где моя Ч.С. спала.... и долго.
По поводу образности и настроений...... У меня как то да, больше получает "язык одежды". То есть я одеваюсь скорее по принципу, "что я хочу сказать людям своей одеждой". Спасибо девушке Жукову, до меня это только сейчас дошло :)))) В юности это была романтическая девушка "в активном поиске", потом образ плавно трансформировался в "я профессионал своего дела" и т.д. и т.п.
О том, что одеждой можно выражать себя никогда не задумывалась. Настроение, да есть такое, а образы...... такого до сообщества вообще никогда даже и в мыслях не было.

В общем, растеклась я тут мыслю, про себя любимую......... спасибо, дорогая, за очередной прекрасный блок. Было, как всегда, интересно и познавательно, и чертовки увлекательно :)))
a_chernik
Aug. 26th, 2014 11:29 am (UTC)
Проснулась, протерла глаза....... прошлепала самую первую картинку с красной юбкой. Вот как то примерно так у меня пока все срастается.
(no subject) - torunn - Aug. 26th, 2014 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_chernik - Aug. 26th, 2014 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 26th, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 27th, 2014 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 09:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_chernik - Aug. 29th, 2014 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 29th, 2014 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_3713 - Aug. 28th, 2014 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_chernik - Aug. 29th, 2014 02:53 pm (UTC) - Expand
ash_tree
Aug. 26th, 2014 05:56 am (UTC)
Все верно, в принципе) некоторые акценты может смещать "физическая" внешность - скажем, у меня вполне получаются "девчачьи" образы благодаря статуэточности и женственным чертам; но к ним не тянет же совсем) чувствуешь себя как танк в бантиках (если допустить, что танк может что-то чувствовать :))

Еще момент насчет Штирлицев: буква инструкции, т. е. дресс-код. В определенных ситуациях у ЛСЭ удобство берет верх над эстетикой, и тогда умри все живое) помню, был случай - в городе очень сильная жара, и мой отец, занимающий достаточно высокую позицию в крупной компании, начинает ходить на работу в шортах. Поскольку ему так и не смогли показать пункт в колдоговоре, который запрещал бы шорты, он спокойно в них отходил всю жару. При этом, разумеется, шорты были не пляжные мини гавайской расцветки, а спокойные, средней длины, вполне достойные))

Ну и "Штирлицы и форма". Любая форма безумно идет, от военной до белого халата врача; в среднем относятся к форме куда спокойнее других типов, многи даже любят)
halibi
Aug. 26th, 2014 09:56 pm (UTC)
про женственные образы я имела в виду от внутреннего посыла=) любой образ начинает рушиться, если выражение лица, взгляд несет что-то другое=) Жуков - романтик в рюшах тоже странноват будет, хотя и романтик=)

вот кстати Штиры очень хорошо умеют обходить правила БЛ, если они недоработаны, вернее хорошо знают свои права=)
(no subject) - haitelle - Sep. 7th, 2014 03:41 pm (UTC) - Expand
kasia_kamskaia
Aug. 26th, 2014 06:32 am (UTC)
Штирлиц долго сидел в засаде и упорно ждал поста о себе...Ну что сказать - большой процент попадания. Собранность и практичность - да, это основа. Если не практично но куплено, будет украшать шкаф - у меня это коллекция самых немыслимых туфель. Понравилось из коментов девушки Жуковой - "Функциональность одежды ставится во главу угла: всё должно идеально сидеть, не мяться, не давить и не требовать присмотра в течение дня". Вот лучше бы и не сказала - все идеально и минимум (разумное количество) усилий. И статусности должен быть штрих. Штрих. Это самоуважение.
Тем не менее есть прямо таки маниакальная тяга к выпендрежу. Расшитые монетками перчатки с рюшечками ( ношу под пуховик, но рюшечек не видно), шарфы (большей частью лежат в комоде), оригинальные бусы (это мне-то класику оригинальные?), хотя бы цвет вырви глаз (катаюсь на горнолыжке) - ну хоть какой- то эпатаж! Штрики задыхаются в жизни от тотальной униформы, от взрослости - хочется флирта, бантиков и страз, туфелек с розочками и прочей ненужности, ну чтоб хоть как-то отдохнуть от своей деловой логики и не контролировать все и всех, расслабиться. И упрямо пытаются вписать в свой гардероб несовместимое.
Был у меня случай - оказалась в парике блондинки на неформальной встрече после выставки с поставщиками по работе. Собиралась тихо и незаметно отдохнуть без разговоров о работе, лично мы друг друга не знаем, но тут тема пошла и, забыв о парике увлеченно вступила в спор - за столом воцарилась тишина и непонимание, потому как блондинка с такими длинными волосами имеет право кушать только пирожное..
После того случая в париках и шиньонах только фотографируюсь на отдыхе.
Так что с рюшечками и девичьими образами - просто беда. Пробовала быть немного хиппи, такими типа неряшливо распущенными волосами, с бритыми висками, бусами до пят и размалёванным лицом - но вот лучше все же к классике. Сейчас когда мне за сорок - эта чертова классика еще и молодит...
Тем не менее хочется отметить что Штирка - это не значит "пиджак", это как ни странно - творческий человек.
Сейчас дружу с классикой, и благодаря сообществу нахожу в ней возможности для самовыражения, осваиваю лини кроя, учусь целостности и сдержанности, а весь эпатаж перенесла в рукоделие.
halibi
Aug. 26th, 2014 09:58 pm (UTC)
творчество , уникальность и некоторая безуминка тоже в ценностях дельты=) это черная интуиция=)

спасибо, что поделились=))
nat_igra
Aug. 26th, 2014 07:06 am (UTC)
Вот это блок мне ближе всего ) Спасибо, Сабира, было очень интересно. И, конечно, великолепное резюме.
У меня перфекционизм в прошлом году достиг крайней точки - к дождям и прохладе я осталась без осенней обуви, потому что никак не могла найти идеальные синие ботинки. Белый свитер я до сих пор ищу, но это не так критично, потому что другая одежда есть. И я очень люблю военную форму и всякие ее элементы в обычной одежде - крой, пуговицы, похожую ткань и цвета. Ну и совсем недавно (год назад, наверное, осознала, что мне очень неудобно в вещах, у которых приходится подворачивать рукава и т.п. Еще мне очень нравятся высокое качество вещей. Вот когда идеально ровные строчки, красивые пуговицы, не экономят на подкладке, и всякое-такое. К обуви и сумкам уровень требовательности повышается.
halibi
Aug. 26th, 2014 10:00 pm (UTC)
охх=) кто ж не мечтает об идеальной вещи=)) я бы тоже не отказалась - но правда я скорее не замечу, что с подкладкой, например, что-то не так=(
(no subject) - nat_igra - Aug. 27th, 2014 01:18 pm (UTC) - Expand
lubluana
Aug. 26th, 2014 07:14 am (UTC)
Разрываюсь между Габеном и Максимом. Это нормально?)))
tessa_vens
Aug. 26th, 2014 09:21 am (UTC)
нормально, я тоже:))
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lubluana - Aug. 27th, 2014 05:00 am (UTC) - Expand
she_do
Aug. 26th, 2014 08:39 am (UTC)
Дождалась! )
Как Габен- подтверждаю. Ощущения от материала, от посадки на фигуре для меня очень важны. Синтетика, в которой неуютно, и образная, но странного кроя одежда, если и попадает в шкаф, то редко надевается. Оптически мне это может очень нравиться, но весь день я просто не выдерживаю, если есть дискомфорт.
У меня даже в молодость появилось разделение вещей на "это можно надеть", а "это можно носить". )
А с образностью тем лучше, чем лучше самочуствие. Когда батарейка разряжена, сил хватает только на привычные любимые вещи. Когда полная- можно играть с вещами, мерять, экспериментальным путём находить что-то интересное, самовыражаться через одежду. В конце концов и неудобное, но красивое потерпеть.
Так что по Габенам видно, пора ли им в отпуск. )

Отдельное спасибо за всё, что я узнала в вашем блоге нового для себя- поскольку интуиция не самое сильное место у сенсорика, то действительно есть опасность погрязнуть в деталях, не видя общего.
torunn
Aug. 26th, 2014 03:01 pm (UTC)
очень хорошо вы сказали про батарейку и образность :) действительно, когда внутри энергии нет, одеться хочется во что-то простое и удобное и не привлекающее сильно внимание.
я это называю "держать осанку". Если нет сил держать осанку, то яркие и не очень удобные вещи лучше не одевать.
(no subject) - she_do - Aug. 26th, 2014 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_3713 - Aug. 28th, 2014 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 28th, 2014 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 10:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - she_do - Aug. 27th, 2014 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - lubluana - Aug. 27th, 2014 05:10 am (UTC) - Expand
kaarinas
Aug. 26th, 2014 09:13 am (UTC)
Я думаю, что я Габен.
И здесь подходит описание Габена. Я больше всего обращаю внимание на мягкость ткани и на удобство, а уж потом на крой и качество, сочетания. Если уж очень удобно, но не очень красиво - то куплю и буду носить и радоваться, хотя совсем балахоны и большие свитера не покупаю, ужасно не выгляжу. Предпочитаю монохром, из ярких у меня только красный. Много водолазок, кардиганов, стрейчивых мягких брюк, балеток, несколько трикотажных платье - все удобство.
halibi
Aug. 26th, 2014 10:05 pm (UTC)
Спасибо, что поделились=)
tessa_vens
Aug. 26th, 2014 09:15 am (UTC)
Я логик-сенсорик-интроверт (Габен или Макс - не знаю, но точно кто-то из них:))
Главное в одежде для меня - удобство. Чтобы мне ничего не мешало, чтобы я не чувствовала одежду на себе. И обувь тоже) У меня вообще нет искусственных тканей в гардеробе (ну, только если пуховик). Одежду, особенно всякие майки-свитера, покупаю на размер больше - не люблю когда обтягивает. Люблю мужские футболки - они посвободней и как правило, с более приятным рисунком, без цветочков-стразинок. В основном, у меня вещи однотонные, их проще комбинировать.
Не люблю классику, строгие вещи. Зато просто обожаю хиппи-стиль, широкие свободные брюки и юбки.
Раньше я как-то не задумывалась над образностью одежды, выбирала то, что идет по цвету и фигуре. А потом открыла для себя (благодаря и этому сообществу в т ч) что можно делать "образ") Лесная фея, прынцесса, и т д. И это оказалось так интересно! Правда, я предпочитаю что-то интересненькое добавлять с помощью аксессуаров скорее. Ну там, шарфики, браслеты.
Моя отдельная страсть - сумки. Уже штук 100 наверное. Но они все нужные) Ни от одно не могу отказаться.
Спасибо за эти статьи про соционику, это было очень интересно и познавательно) Жаль, что закончилось)
she_do
Aug. 26th, 2014 10:05 am (UTC)
имхо, больше на габена похоже
У Макса с Габеном очень много общего. я сама Габен, сын- Макс. и я сначала сына в тоже в Габены определила. Но потом лучше разобралась в ТИМах, и теперь всё встало на места. Разница между ними- Габ иррационал, Макс- рационал. Габ скорее действует из сиюминутной ситуации, чем планирует, Макс ровно наоборот.
в переводе на шмоточный это например: я иду по магазинам, смотрю, что там есть, и часто покупаю спонтанно какую-то вещь. если шью, то могу сначала купить ткань, просто потому, что она мне понравилась, и потом решать, что из неё сделать.
сын же идёт, если знает, что ему нужно "брюки". или "рубашку". или "куртку". и при этом может на остальное вообще не смотреть. ну и в случае, если я шью ему- он уже знает, и что он хочет, и какую ткань он хочет, и какой силуэт.
я визуал, поэтому картинки показывать люблю. вот тут мы оба: http://dress-xs.livejournal.com/17920.html
и совершенно верно, что Макс- немного "офицер". есть у сына тяга выглядеть подтянуто, любит классику, но.. чтобы с модными деталями, осовремененную. а я предпочитаю неформальную одежду.
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 10:21 pm (UTC) - Expand
lada_larus
Aug. 26th, 2014 02:54 pm (UTC)
Соционика - один из любимых блоков, жаль, что закончился(
Помогло лучше понять себя и, главное, принять факт, что все люди разные, и зависит это не только от социальной среды и жизненного пути, отличается, прежде всего, восприятие мира).
Пытаюсь постепенно протипировать окружение, но что-то у меня получаются одни Гамлеты, Доны и Гексли)
Спасибо за разбор столь увлекательной темы, теперь с нетерпением ждать стилевого блока).
halibi
Aug. 26th, 2014 10:25 pm (UTC)
гамлеты, доны и гексли? я хочу к вам=)

а если серьезно - спасибо, что читаете=)
torunn
Aug. 26th, 2014 02:57 pm (UTC)
о, вот они мы любимые :)))) у меня, правда, габеновские образы не так легли, как максоштировские некоторые - особенно штировское красное платье :) но это, видимо, мой внутренний драматик-классик вещает))

теперь о габеновских причудах в одежде.
Первые сенсорные открытия раннего детства - не хочешь противных ощущений, закатывай шерстяные свитера по локоть, когда возишься в воде. С детства не любила жесткие колючие вещи, неудобные или плохо сидящие. Просто не подходящие по стилю. Недавно с мамой вспоминали мое детство, и она удивлялась - как я, не очень любя чистую шерсть, спокойно одевала шерстяное платье в красно-черную клетку с юбкой в складку (по мне- так почти ДКшное, разве что круглый воротничок был), и при этом воевала с китайским салатовым платьем в рюшечках и с вышитыми котятами... Сильно переживала, когда вещи были неуместными по возрасту или в комплекте друг с другом, хотя время было такое, что хорошо одеваться удавалось далеко не всем.

Потом как-то выработалась система - подсматривать интересные образы (их, правда, немного), класть в копилку в голове и высматривать вещи, которые в эти образы могут вписаться. Хоть ЧИ и одномерная, иногда это работает именно через какой-то образ в голове, чем абстрактное "подходит по материалу, цвету и сидит в целом неплохо". Но и такое бывает, что сидит неплохо, но чисто стилистически увы... Раньше могла взять такую вещь - по принципу "надо одеваться разнообразно", сейчас стараюсь себя тормозить.
И кстати, кое-что очень сходно с тем, о чем пишет Алена. Раньше покупала вещи под небольшие переделки или подгонку, сейчас перестала - долго и не всегда возможно :) Про "перламутровые пуговицы" тоже вечная печаль - очень много вещей могу перебрать и из-за одного какого-то фактора ничего не возьму. Вечная проблема с тонким плотным трикотажем, все, что подходит по материалу и цвету - обязательно или вырез не той формы, или закругляется книзу и завершается резинкой.
Каким-то образом довольно рано ухватила ДКшный нюанс - узкие плечи, прямой или слегка приталенный покрой и далее одежда должна расширяться. Если все так - то бывает и без примерки беру, если размер подходит. Чаще всего совпадает.
Забавно работает ЧС. Могу одеваться просто и удобно, и с т.зр. стиля действительно неярко и скучновато, но четко знаю, как именно я бы хотела одеваться. Вопрос в бюджетности))) Нередко западаю на очень дорогие статусные и брендовые вещи - не только по причине статусности и брендовости, а именно от качественности исполнения и материалов. Однако принцип "хорошее редко когда бывает дешевым" - усвоила намертво. Часто спорим на эту тему с подругой Балькой. У сумок и обуви я всегда смотрю на кожу, и клятый перфекционизм не дает мне покоя. Именно поэтому соглашаюсь на "удовлетворительное", т.к. то, что "идеальное" - это далеко за рамками моего финансового сектора. В общем, принцип "лучше меньше, да лучше", или совсем хорошо или что-то простое и не привлекающее внимания.
Милые женственные образы или игривые девичьи редко когда привлекали, но, мне кажется, это частая у ЛС тема - некоторый конфликт между женственностью облика (особенно когда она явно проявляется в чертах) и внутренним наполнением. Девочкой-девочкой я гармонично ощущала себя только лет в 5 наверное :) Впрочем, если б родилась софт-натуралом или, скажем, театральным романтиком - вообще не представляю, как бы я выходила из ситуации)) Лет в 17-20+ очень любила играть на контрасте. Например, тусоваться в среде неформалов на фоне косух, панков и альтернативщиков в брючном костюме в тонкую полоску. Потом открыла для себя мир милитари - тоже отчасти в пику женственности и округлости облика. Сейчас этот вопрос продумываю в пользу элегантности ДК, но в ближайший год-два по опред.причинам трудно будет спрогнозировать изменения в размерах :) так что придется его только продумывать, не уходя далеко в закупки. Думаю, что обращусь к Олесе, когда все устаканится))
torunn
Aug. 26th, 2014 02:59 pm (UTC)
и да, очень жаль, что блок по соционике закончился! ))) и посты, и комменты - сплошное удовольствие читать)
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 26th, 2014 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 26th, 2014 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 27th, 2014 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 28th, 2014 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 28th, 2014 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_3713 - Aug. 28th, 2014 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 28th, 2014 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_3713 - Aug. 28th, 2014 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 28th, 2014 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 28th, 2014 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 28th, 2014 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 28th, 2014 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 28th, 2014 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rekapodrekou - Aug. 29th, 2014 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torunn - Aug. 29th, 2014 10:16 pm (UTC) - Expand
annaslavna
Aug. 28th, 2014 04:26 am (UTC)
Любимый аспирант-максим имеет пять (!!!!!) халатов для работы:убираться-таскать-грузить всякое, работать в стерильной зоне, вскрывать животных, ходить по администрации, работать с бумагами. И есть специальная зеленая роба - носится на голое тело летом и на водолазку зимой - проводить хим синтез. К ней прилагаются фартук и нарукавники. Обувь очень старая, сильно сношенная, но очень хорошего качества. Это единственный член коллектива у которого в шкафчике можно найти два полотенца: для головы и тела. У него всегда есть пара хлопчато-бумажных носков для проверки. Идеального белого цвета. Комнату он делит с барышней-Гюгошкой. Угадайте, кто носит халаты для стирки к себе домой? Правильно, тов Горький. И гладит тоже он. Ибо халаты плохо открахмалены(!).
Теперь о Габенах. Единственный член коллектива, который пришёл на свою же защиту в старых джинсах - чтобы не мешали подниматься по высоким ступенькам
Жуков. Да, пожила я с ним в одной комнате. Меня хватило на год. Его меньше. Потом начали друг к другу цепляться - мои белые халаты (2)не давали ему выбрать свитер - чёрный гладкий или черный с косам . Он вещал : они же не видны, в шкафу не одежда, а зебра! Я неудачно пошучила о смене цветовой гаммы. В ответ был ответ про недопустимость этого действия, так как его образ тщательно продуман и удобен, а белым халатам ч чёрными свитерами надо висеть по разные стороны вешала. Сам так и поступал. К свитеру с косами на зиму прилагались вязанные носки: или белые в зеленую полоску или чёрные с белой полоской. Ибо контраст очень идёт к его лицу (!?), а зелёный цвет к его глазам (!). А ещё Жуков - мой папа. Про него говорят так" кто у нас не воображает, тот - не Славочка Смирнов" . Папа очень модничать любит. А вот с цветами проблема - он дальтоник. Бывает странно. И не скажи ничего...
Штирлиц в моей жизни один. Но какой! Если она работалработала с краской или пигментом, и нечаянно его испачкал - халат будет креативного вышит. В комнате отошли пласты линолиума - их вырезают, хорошенько приклеевают и оформляют леопардовыми вставками. Обувь ВСЕГДА чистая. И на каблуке.


Edited at 2014-08-28 04:34 am (UTC)
halibi
Aug. 28th, 2014 04:00 pm (UTC)
спасибо, что поделелись=)) из всех логиков - сенсориков меня все-таки больше всех удивляют Штирлицы - их вот эта способность всегда оставаться чистыми для меня как магия=)
(no subject) - rekapodrekou - Aug. 29th, 2014 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - halibi - Aug. 30th, 2014 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_3713 - Aug. 28th, 2014 07:01 pm (UTC) - Expand
rekapodrekou
Aug. 29th, 2014 09:00 pm (UTC)
ооо! как я понимаю Максов. перфексионизм - это наше все ((
я себе ботинки выбираю уже месяц через интернет, поехала по магазинам, поняла, что вообще жизньболь..

а на счет знакомых Максов-мужчин.. свекр - рубашки должны быть с одним только кармашком, джинсы должны быть вот такие, как они привык и т.д.
хоть и не носит костюмов, но ощущение какой-то собранности и выправки присутствует.

Габенов знаю издалека, но очень интересно наблюдать за парами Гексли-Габ. мне всегда попадались довольно-таки неформальные персонажи.. взять даже вас с мужем ))
halibi
Aug. 30th, 2014 04:31 pm (UTC)
да, если от максов веет выправкой, от габов почему-то часто веет неформальностью=)) чем бы они не занимались=)

Теоретически через соционику неформальность дельтийских иррационалов можно объяснить тем, что отношение к человеку(БЭ) зависит от его сути (ЧИ), от его самовыражения, следования своему собственному я итд.. =))
nazarovaos
Sep. 2nd, 2014 08:01 am (UTC)
Уважаемая Сабира, спасибо за такую волшебную тему "соционика и стиль", давно увлекаюсь и тем и другим (в рамках дилетанта, конечно), но Вы первая совместили.
Из наблюдений: мама - "Жуков" - всегда четкое разделение на рабочую (офисную) одежду, домашнюю, одежду выходного дня и т.д. При чем офисная - всегда и сидит хорошо и отражает современные тенденции, при этом уместна и по возрасту и по статусу. Покупается часто и с явным удовольствием. В выходной - это кроссовки, джинсы и любимая ветровка/рубашка, все неизменно уже много лет. Домашняя же одежда видимо отражение принципа "то что нравится" - может быть совершенно не подходящих расцветок, фасонов и т.д. Кстати тоже покупается с удовольствием)) Думаю, люди, видевшие мою маму на работе дома бы ее просто не признали.
Муж "Штирлиц" - очень четкое понимание "одену-не одену". Мне, "Джечке" сначала было сложно ходить с ним по магазинам, потому что все более модное чем, привычное для него отметалось и сопровождалось "с ума сошла")) Теперь проще - надо выбрать самое классическое из кэжуал. Джинсы синие и прямые, полуверы однотонные и т.д. Костюмы не любит, кстати. Надо сказать что одежда всегда чистая и носится очень аккуратно, я в этом плане отстаю от мужа)). Есть несколько любимых фишек, приобретенных, видимо, в юности (например капюшон на куртке) на которые в первую очередь обращает внимание в магазине. В то же время заботится о своем статусе и моя фраза "ты же начальник" имеет воздействие при выборе.
halibi
Sep. 2nd, 2014 04:30 pm (UTC)
спасибо, что поделились=)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 83 comments — Leave a comment )

Profile

color_harmony
Path to Your Charm

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com